самодельный станок с ЧПУ, отзывы duxe.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » самодельный станок с ЧПУ, отзывы duxe.ru » Новые проекты » трех координатник на коллекторных движках


трех координатник на коллекторных движках

Сообщений 211 страница 224 из 224

211

Доброе время суток.

Формула передаточного отношения едина       i=n2/n1=z1/z2=d1/d2   где n2,d2 - ведомый (вал,шкив и т.д.)  n1,d1 - ведущий (вал,шкив и т.д.) в зубчатых передачах аналогично    z1 -  ведущий  z2 - ведомый элементы

Что касается повышающих и понижающих редукторов то тут числовые значения меняют а не буквы.
Литература Основы механической обработки металлов Н.М. Орнис стр.18,19

Повторюсь тока без обид.Считайте как считаете нужным получить результат.

С увважением алексей

0

212

Alexey написал(а):

Что касается повышающих и понижающих редукторов то тут числовые значения меняют а не буквы.

Вы опровергаете сами себя! не важно какими буквами я буду записывать н1 н2 или на оборот, да есть нормы по которым ведут расчеты, за бугром там вообще по своему!!!!!! Вот поменяйте местами числа какое передаточное число получите? Если идти чисто по теории, тогда да вы правы!.. Но те кто понимают о чем идет речь, им не важно как я  запишу n2/n1 или x/y а/b или еще как-то... Главное результат! Вы сам об этом горите!

0

213

Доброе время суток
Суть этой формулы определить передаточное отношение между ведущим и ведомым элементами а не скорость вращения ведомого узла без вращения.
Зная соотношение нужно перемножить на оборты в минуту
Что касается повышающих и понижающих редукторов все просто Возьмите и не поленитьсь посчитать редуктор 1/10 Дано: вщ.шкив -ф 10мм  вм. шкив - ф100мм  скорость вращения ведущего 100об /мин.

Напомню формулу i=n2/n1 аналогично попонятней i=d1/d2 поменяйте местами цифры и повторите расчет.
Есть возражения тогда вспомните передачу простого сверлильного станка и лисапед.

Далее подгоняем результаты через свои хитромудрости.Без обид.2х2=?? Я просто хотел помоч разобраобраться в расчетах.

Но ИМХО приспособить постоянник дело довольно кропотливое нужно массу времени чтобы перелапатить литературу и найти подходящий вариант.Что не скажешь о ШД.Здесь станок получается с разомкнутой обратной связи т.е. точность перемещения обеспечивает сам ШД и механика.Единственный минус в этой системе это нужна точная механика.Что сделать проблематично но приблизиться можно если применить ряд ньюансов где  изложены на данном форуме.

С уважением алексей

0

214

Alexey написал(а):

Возьмите и не поленитьсь посчитать редуктор 1/10 Дано: вщ.шкив -ф 10мм  вм. шкив - ф100мм  скорость вращения ведущего 100об /мин.

Т.к. редуктор понижающий то по формуле i=d2/d1 передаточное отношение составит 10 .При частоте вращения ведущего 100 об/мин ведомый будет вращаться с частотой - 100/10=10 об/мин .

0

215

Alexey написал(а):

Но ИМХО приспособить постоянник дело довольно кропотливое нужно массу времени чтобы перелапатить литературу и найти подходящий вариант.Что не скажешь о ШД.Здесь станок получается с разомкнутой обратной связи т.е. точность перемещения обеспечивает сам ШД и механика.Единственный минус в этой системе это нужна точная механика.Что сделать проблематично но приблизиться можно если применить ряд ньюансов где  изложены на данном форуме.

Приспособить можна! Самый простой способ: два 8-разрядных реверсионных счетчика, на один из них подаем шаг и направление на другой сигналы с экодера, далее сумируем два значения без переноса, даная сумма поступает на ЦАП полсе чего на ПИД регулатор выполненый на операцонных усилителях, далее на ШИМ модулятор который тоже выполнен на операционках и на мост... Схема не новая, относительно эфективная, простая... Американцы по этой схеме клепают GeckoDriver 320 & 340... БООООЛЬшой минус схемы не мозможность тонкой настройки под определённый сервопривод и энкодер! НО ДЛЯ ХОББИ  вполне идет... На многих форумах не раз обсуждалась и "затерлась"...

Alexey написал(а):

Суть этой формулы определить передаточное отношение между ведущим и ведомым элементами а не скорость вращения ведомого узла без вращения.Зная соотношение нужно перемножить на оборты в минутуЧто касается повышающих и понижающих редукторов все просто Возьмите и не поленитьсь посчитать редуктор 1/10 Дано: вщ.шкив -ф 10мм  вм. шкив - ф100мм  скорость вращения ведущего 100об /мин.

Вы уже сами запутались...
Я выложел свои наблюдения по поводу стоения мыши... Хотя чего там наблюдать там и так все ясно...  А по-поводу точности и правельности расчетов давайте упустим этот момент: в мыши шарик ведущий -факт? Факт! Диск ведомый - факт? Факт. Нужно опредилить передаточное число опредилили = і. Дискретность мыши равна i*K, где К грубо говоря  количество зубьев диска. Я говорил про дискретность а не про скорости ....
...дискретность-это минимальное значение перемещения узла за один импульс, грубо говоря, имеет размерность мм см м, град мин сек....

Отредактировано Sm@rt (2008-10-31 01:10:26)

0

216

Sm@rt написал(а):

Я выложел свои наблюдения по поводу стоения мыши... Хотя чего там наблюдать там и так все ясно...  А по-поводу точности и правельности расчетов давайте упустим этот момент: в мыши шарик ведущий -факт? Факт! Диск ведомый - факт? Факт. Нужно опредилить передаточное число опредилили = і. Дискретность мыши равна i*K, где К грубо говоря  количество зубьев диска. Я говорил про дискретность а не про скорости ....

Про "точность" механической мыши лучше вообще не вспоминать, ее там просто нет, не  было, и не будет.
Причина проста - сцепление шарика с осью фотодатчика очень ненадежное, нефиксированное  и зависит даже от погоды :)
Передаточное отношение можно определить только условно, а на самом деле оно меняется как хочет.

0

217

Трудоголик написал(а):

Про "точность" механической мыши лучше вообще не вспоминать, ее там просто нет, не  было, и не будет.Причина проста - сцепление шарика с осью фотодатчика очень ненадежное, нефиксированное  и зависит даже от погоды  Передаточное отношение можно определить только условно, а на самом деле оно меняется как хочет.

Конечно условно!
P.S. Но ведь на экране мы точно курсором на кнопки жмем :)))))

Отредактировано Sm@rt (2008-10-31 11:34:06)

0

218

Sm@rt написал(а):

Но ведь на экране мы точно курсором на кнопки жмем

А это уже называется - "Система позиционирования курсора с оптико-мышечной обратной связью" :)

Только слово "мышечной"  здесь не от слова "Мышь", а от слова "Мышца" :))

0

219

Aleksbell написал(а):

Т.к. редуктор понижающий то по формуле i=d2/d1 передаточное отношение составит 10 .При частоте вращения ведущего 100 об/мин ведомый будет вращаться с частотой - 100/10=10 об/мин .

Доброе время суток.
Все верно.Тока как я говорил я нечего не менял. Нас учили так принимаем значения для понижающего и повышающего редуктра: d1=10 d2=100 d1=100 d2=10 потом по формуле  i=d1/d2=10/100=0,1  потом перемножим на обороты 100*0,1=10 об/мин для понижающего редуктора.
Затем для повышающего редуктора i=d1/d2=100/10=10 перемножим на обороты 100*10=1000 об/мин для повышающего редуктора.

Ёма-ё как все запущено.Пока рисовал буковки Вам дошло чему нас учили.Ровным счетом только мутить воду.Когда просто напросто поменять местами значения надо.Все сдаюсь.Надо будет Вашим методом пользоваться гоораздо проще.Огромное спасибо.

Что касается расчет дискретности.То Sm@rt прав.Я сегодня ходил к электронщику по работе ну и между делом поинтересовался.Да именно эта формула ( Дискретность мыши равна i*K, где К грубо говоря  количество зубьев диска. )и еще электронщик выделил момент что попервой можно спутать с расчетом передаточным отношением.Что я собственно и сделал.Ну не чего страшного.Зато узнал как попроще расчитывать кинематику и пополной пользоваться формулой.Еще раз всем большое спасибо за информацию.

С праздником поздравляю всех Вас

С уважением алексей

Отредактировано Alexey (2008-10-31 19:43:05)

0

220

Вот вариант колеса от мышки, установленного в торец резьбового вала. Вал имет шаг 1/8 дюйма(3,06 мм), количество отверстий в диске - 38
Точность измерения перемещений индикатором из темы ПРИБАМБАСЫ К КОНТРОЛЛЕРУ  с  программой энкодера - 0,0201 мм.
На схеме 5-й вывод индикатора соедините с корпусом.

http://vri-cnc.narod.ru/load/enkoder.zip

увеличить

0

221

Трудоголик написал(а):

Вот вариант колеса от мышки, установленного в торец резьбового вала. Вал имет шаг 1/8 дюйма(3,06 мм), количество отверстий в диске - 38Точность измерения перемещений индикатором из темы ПРИБАМБАСЫ К КОНТРОЛЛЕРУ  с  программой энкодера - 0,0201 мм.На схеме 5-й вывод индикатора соедините с корпусом.

Невозможно 0,0201 по кинематики...  мож електронным путем както увеличиваете, но при 3.06 и 38 получаем 1/38*3.06 =~0.805... есть общепринятая формула 1/D*P
где D количество дискрет, Р шаг винта...

0

222

Почему невозможно?
Считаем: Шаг винта = 1\8" = 24,5/8= 3,06
Количество дискрет при квадратичной обработке сигналов с датчика равно учетверенному количеству отверстий диска 38*4= 152
Теперь определим точность Делим 3,06/152 =0,0201
Очевидно вы просто учитывали количество отверстий в диске, а  в мышке и в моем индикаторе( и в других тоже)применяется именно квадратичная обработка.

+1

223

Трудоголик написал(а):

Почему невозможно? Считаем: Шаг винта = 1\8" = 24,5/8= 3,06Количество дискрет при квадратичной обработке сигналов с датчика равно учетверенному количеству отверстий диска 38*4= 152Теперь определим точность Делим 3,06/152 =0,0201Очевидно вы просто учитывали количество отверстий в диске, а  в мышке и в моем индикаторе( и в других тоже)применяется именно квадратичная обработка.

Туплю, не необратил внимание на на то что идет учетверение, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ! За то теперь можно колесо от мыши вцепить, пустить через квадратурный декодер и вместо точности 1/45 диска, можно получить 1/180....

0

224

Уже 6-й вид колес от мышек нашел. Вот какие встречались - 38, 40, 45, 46, 48, 50 дырок.

0


Вы здесь » самодельный станок с ЧПУ, отзывы duxe.ru » Новые проекты » трех координатник на коллекторных движках