самодельный станок с ЧПУ, отзывы duxe.ru |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » самодельный станок с ЧПУ, отзывы duxe.ru » Схема контроллера, шаговые двигатели » Применение ШИМ или разгон шаговиков
Не рассмотрели еще один вариант - бустер, т.е. повышаюший преобразователь, отслеживающий частоту смены импульсов записи по оси.
Это в тему про источники питания, желательно подробнее.
У меня тут вопрос возник: есть 8-выводные двигатели, 4 в кучу и на + питания.При применении ШИМ измерительный резистор желательно поставить на каждую из обмоток или соединить их попарно и получить двигатель з 6-ю выводами и тогда достаточно 2-х резисторов? Судя по импульсной последовательности, которую выдаёт программа Vri-СТС, наверное хватит 2-х, но не уверен .Подскажите кто-нибудь.
При применении ШИМ измерительный резистор желательно поставить на каждую из обмоток или соединить их попарно и получить двигатель з 6-ю выводами и тогда достаточно 2-х резисторов?
Да, достаточно соединить обмотки в пары, но соединение делается через обмотку, если считать по направлению движения, то есть 1 и 3-й, 2-й и 4 -й обмоток.
Тогда хватит 2-х резисторов и 2х схем ШИМ для полношагового и полушагового режимов.
Тогда хватит 2-х резисторов и 2х схем ШИМ для полношагового и полушагового режимов.
Спасибо, облегчил мне жизнь! 
Соответственно уменшились размеры плат 
Извините если не туда с таким вопросом.
А пара микросхем L297 и L298 уже подразумевают в себе шим и стабилизацию тока?
А какое максимальное напряжение можно давать двигателям с контроллером на этих микросхемах?
А пара микросхем L297 и L298 уже подразумевают в себе шим и стабилизацию тока?
А какое максимальное напряжение можно давать двигателям с контроллером на этих микросхемах
ДА в этой паре уже есть импульсная стабилизация. ТОлько этот тандем удобно использовать в дирстеповых контроллерах. К Романовой программе все подключается гораздо проще и дешевле, вместо L297 ставятся копеечные ТМ7 и LM393 ну и как драйвер - L298.
РЕжим по напряжению стандартный 45 Вольт.
Момент на валу ШД зависит от тока обмотки. Чтобы увеличить скорость нарастания этого тока нужно увеличить напряжение питания. А чтобы при этом не спалить движок - еще и ограничить максимальный ток.
Если это сделать по простой схеме (доп. резисторы в обмотках), то при разгоне в 4 раза, эти резисторы сожрут мощи в 4 раза больше двигателя. Соответственно и БП нужен значительно мощнее.
Придется ставить стабилизатор тока. Если это внешний стабилизатор на UC3842 или эксклюзивных SLA702x, то для полушага городушка получается приличная, даже на два режима. Тут еще возникает проблема с неоюходимостью быстрого переключения на форсированный режим или выход из спячки. В противном случае происходит пропуск шагов. Утешает то, что примочка навесная и может не использоваться.
Поэтому в современных контроллерах ШД используют ШИМ сигнала управления. Такое решение не требует датчиков тока, дополнительных ключей, и позволяет раздельно выставить токи для всех трех режимов (sleep, работа, подвод) и осей в настройках РС программы.
Можно сделать и проще, если параметры ШИМ для своего CNC сразу прошить в микроконтроллер
по разгону шаговиков и по применению резисторного форсажа шаговых двигателей:
кратко напомню:чтобы увеличить скорость нарастания тока в обмотке необходимо последовательно с обмоткой двигателя включить мощный резистор и соответстенно необходимо увеличить пинание на двигатель, что бы ток в обмотке соответствовал паспорту движка.
а теперь о главном:
хочу предупредить об использовании ламп вместо резисторов.
холодная лампа имеет малое сопротивление. а при нареве ее сопротитивление увеличивается. т.е. в статике (обмотка постоянно включена) будет течь меньший ток. а в динамике (вращение) когда лампа холодная ток будет большой.
таким макаром я спалил две L298.
рекомендации:
- измерить сопротивление лампы.
- по закону ома расчитать ток (лампа+двигатель)
- если ток удовлетворяет то использовать можно или увеличивать кол-во ламп.
к сожалению у меня нет осцилографа. и я не могу проверить все выше сказанное.
т.е. в статике (обмотка постоянно включена) будет течь меньший ток. а в динамике (вращение) когда лампа холодная ток будет большой.
Все верно, но это касается только МГНОВЕННОГО значения тока, которое и "убивает" транзисторы и микросхемы.
Если измерять ток одной обмотки амперметром, то будет в точности наоборот.
В статике ток будет большой, а в динамике - в НЕСКОЛЬКО РАЗ! меньше.
Проще всего поступить как рекомендует Роман, т.е определить ток, разделив напряжение питания двигателя на сумму сопротивлений двигателя и включенных последовательно с обмотками резисторов или лампочек.
Рекомендую подобрать (расчитать) сопротивления или лампочки так, чтобы расчетный ток был не более 70-80 процентов от номинального для данного ключа(транзистора или микросхемы).
Если этот ток оказался намного меньше паспортного тока двигателя - вам придется поставить более мощные ключи.
Вопрос к Трудоголику по статье о разгоне ШД, каким элементом реализовать сам компаратор, как подобирать компаратор для разных вольтажей?
Отредактировано Marshall (2008-05-14 23:37:52)
каким элементом реализовать сам компаратор, как подобирать компаратор для разных вольтажей?
Можно использовать практически любой компаратор, например LM393 или счетверенный LM339, можно включить операциогнный усилитель как компаратор.
А зачем компаратор подбирать? Компаратор происходит от англицкого "Compare" в переводе на русский означает "сравнитесь". То есть компаратор просто сравнивает два входных напряжения и если они сравнялись - меняет свое состояние и соответственно сигнал на выходе с "1" на "0" или наоборот.
Чтобы изменить порог срабатывания, надо просто изменить уровень Vref(то есть уровень опорного напряжения).
Можно использовать практически любой компаратор, например LM393 или счетверенный LM339, можно включить операциогнный усилитель как компаратор.А зачем компаратор подбирать? Компаратор происходит от англицкого "Compare" в переводе на русский означает "сравнитесь". То есть компаратор просто сравнивает два входных напряжения и если они сравнялись - меняет свое состояние и соответственно сигнал на выходе с "1" на "0" или наоборот.Чтобы изменить порог срабатывания, надо просто изменить уровень Vref(то есть уровень опорного напряжения).
Ну мне нужен компаратор: 1) с входным напряжением не меньше 100В 2) ну и опорным напряжением тоже в этих промежутках 100В. какой для этого применить, или они все работают на таких напряжениях?
Поискал в гугле нашел список компараторов и их характеристику http://gete.ru/page_127.html, только некоторые пункты характеристики мне не очень понятны.
К (В/мВ) Коэффициент усиления К (в тысячах)
E см (мВ) Напряжение смещения нуля
I вх (нА) Входной ток К
I вх (нА) Разность входных токов входов К
TK Ib (нА/C) Дрейф входного тока К
TK Ib (нА/C) Дрейф разности входных токов входов К
K сф (дб) Коэффициент подавления синфазного сигнала
K вп (мкВ/В) Коэффициент влияния напряжения питания
(изменение смещения нуля при изменении напряжения питания)
Tз/Uп (нс/мВ) Время срабатывания компаратора при перевозбуждении Uп
U дф(В) Величина предельного дифференциального напряжения
U сф(В) Величина предельного синфазного напряжения
U вых(В) Размах выходного напряжения при номинальном напряжении питания
Отредактировано Marshall (2008-05-15 00:31:54)
Ну мне нужен компаратор: 1) с входным напряжением не меньше 100В 2) ну и опорным напряжением тоже в этих промежутках 100В. какой для этого применить, или они все работают на таких напряжениях?
А резисторный делитель напряжения по каждому входу поставить на догадался?
По заданным вопросам - к преподавателю или в библиотеку. Описание параметров операционника или компаратора на целую двухчасовую лекцию тянет.
Трудоголик, приветствую!
Собрал схему разгона на UC3842+IRFZ44 + 4xKT829A и чёто не фурычит. Напряжение питания 37 вольт. Могла сгореть микросхема от 37 вольт? В статье написано что предельное питающее напряжение 36 вольт... позже в тех. документации я вычитал, что предельно допустимое напряжение питания - 30 вольт 
Сейчас поставил резистор на 470 ом, напряжение падает до 29. Резистор нагревается за 5 минут на столько что рукой не дотронуться... Микросхема сдохла, да?
Микросхема сдохла, да?
Вполне могло быть, кстати в разных источниках действительно указывают разное напряжение питания. То что не ниже 16 вольт написано везде а вот верхний предел колеблется от 26 до 36 вольт.
Проверьте м.с следующим образом: Вместо эмиттеров транзисторов подключите цепочку лампочек на 36 вольт, они должны гореть .
Если изменять напряжение на входе 3 UC3842, лампочки должны изменять свою яркость.
При отключении затвора от вывода 6 лампочки должны погаснуть.
Если не гаснут - меняйте полевик.
Если не происходит изменения свечения - проверьте еще раз схему и попробуйте заменить UC3842.
Могла сгореть микросхема от 37 вольт?
Когда испытывал новый блок питания, напряжение питания ШИМа было около 38 вольт, думал напряжение под нагрузкой немного просядет и войдет в "нормальный" режим работы микросхемы, при первом включении услышал негромкий хлопок и при осмотре платы обнанаружил отколотый кусочек корпуса микросхемы (извеняюсь, фоткал мобилкой), может бракованная попалась, по совету Трудоголика (ему огромное СПАСИБО за он-лайн консультации) запитал питание ШИМа от отдельного стабилизатора напряжением 20 вольт и все пошло как по маслу.
Отредактировано Артём (2008-06-15 20:58:39)
Спасибо за советы! Буду пробовать!
В общем ситуация такая:
При подключении в качестве нагрузки последовательных 3х лампочек на 12 вольт.
Напряжение питания микросхемы 16 вольт, регулировка яркости свечения присутствует. Но при слишком высоком токе - лампочки выключаются. Могу предположить что у поливика или у микрухи какая-нибудь защита срабатывает. После выключения и разряда кондёров всё опять работает...
При повышении питания - потолок регулировки уменьшается, тоесть лампочки выключаются раньше... При питании 20 вольт лампочки вообще не горят...
С двигателем - вообще тишина
IRF830 вместо IRFZ44 можно попробовать поставить?
Напряжение питания микросхемы 16 вольт, регулировка яркости свечения присутствует. Но при слишком высоком токе - лампочки выключаются.
А в цифрах можно, какой ток в цепи лампочек, какое при этом напряжение на 3-м, на 6-м выводах микросхемы?
Вместо UC3842 лучше использовать другую микросхему от блока питания TL494. Я ее давно использую в схеме управления бесколлекторным двигателем с датчиками хола. У этой микрухи есть вход для опорного напряжения , с которым сравнивается напряжение с токоизмерительного резистора. А у UC3842 внутренний источник опорного напряжения 1В.
Отредактировано celladon (2008-06-17 15:56:56)
Изучил статью и появилась пара мыслей.
Мне нужно запитать ШД-5Д1МУЗ исходя из данных для этого движка (см. http://imlab.narod.ru/MechSys/StM_Reg/StM_Reg.htm )
Его максимальная частота при резисторной форсировке 8000, при ШИМ 1600.
Насколько я понимаю частота ещё ограничивается компьютером (у меня Atlon 1.8 ) до какой частоты мне позволит разогнать комп ?
Но комп в перспективе можно и заменить и учитывая что при рез. форс. добавочные резисторы приблизительно 15 Ом. и мощности 135 Вт. а также учитывая то что двигателей у меня 4 (2 на оси X ) , будет приличная потеря мощности.
Таким образом я склоняюсь к ШИМ.
В связи с чем у меня вопрос какое напряжение исползовать в выше приведённой ссылке, при рез форсировке рекомендуют 48 В.
В схеме с микросхемой UC3842 применить такоеже напряжение?
Рабочий ток двигателя 3А соответственно Rs=0.333 Ом.
Если всёже взять 48 В. то при питании микросхемы на 7 вывод нужен резистор 120 Ом, я так понимаю на этот резистор нет требований по мощности он ведь только микросхему питает?
За исключение этих двух резисторов, а также резисторов и конденсаторов настройки частоты вся остальная схема остаётся без изменений???????????
Отредактировано kip (2008-06-20 14:29:06)
Насколько я понимаю частота ещё ограничивается компьютером (у меня Atlon 1.8 ) до какой частоты мне позволит разогнать комп ?
Это зависит не только от компа, но и от программы, насколько я понял, VRI-CNC вас не устраивает, поскольку там только 3 оси?
У меня тоже 3 оси просто на оси X два шаговика работающие синхронно от одного контролера. X самая протяженная и нагруженная ось а движки не особо мощные поэтому их два.
Хотелось бы услышать ваще мнение и на остальные вопросы.
Отредактировано kip (2008-06-20 19:46:45)
В связи с чем у меня вопрос какое напряжение исползовать в выше приведённой ссылке, при рез форсировке рекомендуют 48 В.
Расчетная скорость выдачи данных в прт у VRI-CNC - 17 000 по каждойй оси.
А успеет ли комп обработать каждый шаг, вопрос другой.
В связи с чем у меня вопрос какое напряжение исползовать в выше приведённой ссылке, при рез форсировке рекомендуют 48 В.
Некоторые питают и от 80-ти, здесь все упирается в надежность ключей и их сопротивление канала в открытом состоянии а при резистивной - в выделение мощности в резисторах..
Если всёже взять 48 В. то при питании микросхемы на 7 вывод нужен резистор 120 Ом, я так понимаю на этот резистор нет требований по мощности он ведь только микросхему питает?
Почему же? Считайте: Потребляемый микросхемой ток - 0,1 А. Допустим вы поставили дополнительный стабилитрон по цепи питания на 28 Вольт. Начальный ток через стабилитрон выбрали также 0, 1 А.
Итого получился максимальный суммарный ток 0,2 А. Паднние напряжения на резисторе 48-28 = 20 Вольт.
Умножив 20 на 0,2 получим выделяемую мощность 4 Ватта.
При 80В
28-80=52
52*0,2=10,4 Вт. Не так уж и мало, хотя конечно по сравнению с рез. форс, 135 Вт разница чуствуется.
Микросхему я пожалуй лучше отдельно запитаю.
Купил микросхему UC3842A что означает последний символ? В схеме микросхема без него.
Какая польза от внешнего синхронизирующего генератора частоты?
Можноли с вывода 8 микросхемы UC3842 запитать микросхемы на контролере http://forum.rcdesign.ru/index.php?act= … p;id=58965 ??
Какой подобрать полевой транзистор?
Отредактировано kip (2008-06-21 09:45:52)
ТАк смотрите даташит на микросхему, там и про нагрузочную способность ножки 8 есть и про разные буквы и про транзисторы и варианты применения в других схемах.
Бестолково будет переписывать в форум весь даташит.
На печатке схема двухканальная с внешним генератором, а чё за NE555 ?
Даташит нашёл но на англ. не подскажете где рус. лежит переводить не охото он там всёже не разговорный.
Отредактировано kip (2008-06-21 14:43:36)
ШД-5Д1МУ3 работает не так как другие ШД режим работы фаз 12-123-23-234-34-345-45-456-56-567-678-78-789-89 и т.д.
Каэдая фаза работает в паре с одной или с двумя фазами. Получается требуется три канала 1-4, 2-5, 3-6.
Схему внешнего генератора не подскажете?
Отредактировано kip (2008-06-22 12:40:21)
ШД-5Д1МУ3 работает не так как другие ШД режим работы фаз 12-123-23-234-34-345-45-456-56-567-678-78-789-89 и т.д.
Это в униполярном режиме. И это не единственный вариант комутации обмоток. А в биполярном режиме никто это двигатель подключать не пробовал? В описании на "Регулятор шагового двигателя KND-BD3H" есть схема такого подключения.
Можно посмотреть здесь http://www.bsystem.ru/files/Step drive KND-BD new.pdf
ШД-5Д1МУ3 работает не так как другие ШД режим работы фаз 12-123-23-234-34-345-45-456-56-567-678-78-789-89 и т.д.
Где получены эти данные? Например по ссылке с 81 поста судя по оссцилограмме получается не так.
Вы здесь » самодельный станок с ЧПУ, отзывы duxe.ru » Схема контроллера, шаговые двигатели » Применение ШИМ или разгон шаговиков
