шаговик плюс коллекторник

Поделиться12008-09-17 23:04:27

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Есть идея предлагаю обсудить.
Примерно так берем обычный контролер с шаговиком, и на этот же вал присабачиваем колекторный движок и лепим несложную схемку чтоб при шаге ШД поступал одиночный короткий импульс нужной полярноси (зависит от напровления шага) на колекторный движок.
Это все по идее должно работать так, делать шаги будет шаговик а коллекторный движок будет работать как усилитель момента.
По идее это должно поднять мощность и скорость работы ШД
У каво какие будут соображения на этот счет.

_____________________________________________________________________

За бредовую идею нагами прошу не пинать!

Отредактировано Ivan (2008-09-17 23:05:17)

0

Поделиться22008-09-17 23:15:34

Автор: mat
малоразговорчивый
Зарегистрирован: 2008-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 69
Уважение: [+1/-1]
Позитив: [+1/-1]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2015-06-02 20:05:27

Идея не очень хорошая. Коллекторный сам прекрасно может крутить, угол поворота отслеживать и удерживать на месте. Зачем тогда шаговик нужен ? Вот если вместо коллекторника поставить энкодер тогда появляются новые возможности у шаговиков... Правда, их не очень легко реализовать, без переделки последних.

0

Поделиться32008-09-17 23:17:38

Автор: Dj_smart
Модератор
Откуда: Украина :)
Зарегистрирован: 2008-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 677
Уважение: [+20/-1]
Позитив: [+10/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 1 час
Последний визит:
2009-01-24 19:32:59

Ivan написал(а):

работать как усилитель момента.

У дураков мысли сходятся!(это пословица и не более!)Тоже думал над таким вариантом...Только не импульс,а некое "подтягивающее"усилие,хотя бы для компенсации трения, + небольшой запас,в помощь шаговику.Кто его знает,можно попробовать...

0

Поделиться42008-09-18 20:17:05

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Наверное не все поняли мысль данной конструкции.
Да несомненно что колекторник может прекрасно это делать сам, но это сильно услажняет схему и покашто ещё даже нет работоспособной схемы для станка на колекторниках как и управляющей программы.
А тут уже все готово и прекрасно работает на ШД, и я предложил всеволиш немного это попробовать улучшить введя чтото вроде усилителя на колекторном движке.
И не пойму какие тут нужны проги или прошивки с контролерами? Надо всеволиш сделать небольшой управляющий драйвер который по сигналу DIR будет устанавливать нужную полярность а по сигналу STEP давать короткий импулс, тоесть
один шаг один импулс
два шага два импулса
двести шагов двести импульсов
а так как при работе ШД ушас получается более чем двести импульсов в секунду то при таком питании колекторного движка и получится чтото вроде подтягивающего тока, вот и все.

0

Поделиться52008-09-18 20:25:32

Автор: Dj_smart
Модератор
Откуда: Украина :)
Зарегистрирован: 2008-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 677
Уважение: [+20/-1]
Позитив: [+10/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 1 час
Последний визит:
2009-01-24 19:32:59

Ivan написал(а):

даже нет работоспособной схемы для станка на колекторниках как и управляющей программы.

Согласен! Ivan , я рассортировал сообщения по темам,а то бардак начался...

0

Поделиться62008-09-18 21:45:25

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

У ковонибуть есть идеи по этому поводу или соображения.
Ведь перед началом сбори схемы хотелось бы уточнить какие нюансы могут возникнуть и соответственно постаратся учесть при разработке драивера.

0

Поделиться72008-09-18 22:07:37

Автор: Dj_smart
Модератор
Откуда: Украина :)
Зарегистрирован: 2008-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 677
Уважение: [+20/-1]
Позитив: [+10/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 1 час
Последний визит:
2009-01-24 19:32:59

Кто-то всегда должен набить шишки первым. :rolleyes: Начинай,поддержим. :yep:

0

Поделиться82008-09-18 22:17:56

Автор: Master-VRI
Администратор
Откуда: Рыбинск
Зарегистрирован: 2007-11-03
Приглашений: 0
Сообщений: 496
Уважение: [+23/-0]
Позитив: [+8/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 49 [1975-04-11]
Провел на форуме:
7 дней 0 часов
Последний визит:
2017-02-08 08:20:20

импульс на шаговом очень короткий.
ток в колекторном возрастает медленно, не успеет он за шаговым.

мне кажется самое нормальная идея: колекторный + энкодер.

но руки не доходят.

вариат энкодер - контроллер от мыши вообще супер.
надо поискать как вторую мышь опрашивать в Дельфях. если кто найдет, попробую поиграться с этим. может дело и сдвинется.

0

Поделиться92008-09-18 22:22:24

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

я на счет импульса уже думал и пришол к выводу что нужно будет поставить формирователь импульса например на перезапускаемом мультивибраторе ( АГ3 кажется )

0

Поделиться102008-09-18 22:48:29

Автор: ZPilot
малоразговорчивый
Откуда: Брянская обл., п. Шибенец
Зарегистрирован: 2008-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 57
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+1/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 49 [1975-05-28]
Провел на форуме:
12 часов 15 минут
Последний визит:
2008-12-18 21:48:40

я думаю проще поставить второй шаговик паралельно на одну ось.. и моща возрастет!

0

Поделиться112008-09-18 22:58:29

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

да несомнено можно но его второй шаговик еще надо достать, а колекторнй движок проще найти (например выдрать из старово магнитофона или даже из игрушки)

0

Поделиться122008-09-18 23:05:06

Автор: Dj_smart
Модератор
Откуда: Украина :)
Зарегистрирован: 2008-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 677
Уважение: [+20/-1]
Позитив: [+10/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 1 час
Последний визит:
2009-01-24 19:32:59

Ivan написал(а):

( АГ3 кажется )

Да.Их там два в одном корпусе,и он один из ТТЛ допускает перезапуск во время "рабочего хода".
А коллекторник - из "дворников" :playful: ,мощаааа!

0

Поделиться132008-09-18 23:43:08

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Полностью согласен но для колекторника из дворников нужны соответствующие шаговики у меня от принтеров их свернет враз таким движком, а так идея очень интересная.
есть пока загвоздка как получить сигнал направления со STEPDIR все просто а вот с обычным пока туго, думаю надо лепить какойто счетчик на совпадение?

0

Поделиться142008-09-18 23:51:38

Автор: Dj_smart
Модератор
Откуда: Украина :)
Зарегистрирован: 2008-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 677
Уважение: [+20/-1]
Позитив: [+10/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 1 час
Последний визит:
2009-01-24 19:32:59

Алгоритм определения направления вращения шаговика,по входным импульсам,вот в чём фича,боюсь без МК не осилим...Или есть мысли? Со степ-дир проще, ИМХО, а в формате vri-cnc ,даже не знаю. :dontknow:

Ivan написал(а):

есть пока загвоздка как получить сигнал

Я говорил -у дураков мысли сходятся...

0

Поделиться152008-09-19 00:05:03

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Можно и на логике примерно так на тирегах делаем чтото типа последовательного переключения на четыре управляемую сигналом записи и лепим схему сравнения этих сигналов с сигналами упарвления шауовики так как счет будет идти в одну сторону то при одном напровлении будут совпадения и будет выдаватся лог 1 а про другом направлении будет расогласование и бут лог 0 (ну или на оборот) примерно както так я думаю в два корпуса можно уложится например ТМ2 и схему сравнения на ЛИ (какойнибуть)
а драйвер движка на четырех транзюках типа мост вот и все, надо только конкретно додумать логику и можно будет приступать к испытаниям

0

Поделиться162008-09-19 00:14:56

Автор: Dj_smart
Модератор
Откуда: Украина :)
Зарегистрирован: 2008-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 677
Уважение: [+20/-1]
Позитив: [+10/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 1 час
Последний визит:
2009-01-24 19:32:59

Ivan написал(а):

на ЛИ (какойнибуть)

Схема должна "помнить" предыдущий шаг,и сравнивать с настоящим,выясняя направление вращения.На логике ,по-моему,получится "шкаф".

0

Поделиться172008-09-19 00:19:51

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Тригер на ТМ какраз и помнит последнее состояние я уже не помню но гдето в журнале Радио видел подобную схему буду дома пошерстю подшывки может и найду.
или как в экондере там ведь тоже определяется направление вращения по импульсам с датчиков так и тут только заместо датчиков импульсы управления ШД

0

Поделиться182008-09-19 00:38:59

Автор: Alexey
разговорчивый
Зарегистрирован: 2008-06-30
Приглашений: 0
Сообщений: 179
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+18/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-02-09]
Провел на форуме:
3 часа 29 минут
Последний визит:
2020-04-20 21:57:44

Master-VRI написал(а):

вариат энкодер - контроллер от мыши вообще супер.

Доброй ночи Роман.
Энкодор хорошо но прочитав на одном сайте.Там говориться что точности не будет 100%.Автор пишет лучше взять енкодер от принтера DeskJet600.Результаты испытаний на все 100%.

Сайт "О датчиках перемещения. " а вот его адрес wwwsmadehel.narod.ru/datchiki.htm

С уважением алексей

0

Поделиться192008-09-19 01:08:24

Автор: mat
малоразговорчивый
Зарегистрирован: 2008-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 69
Уважение: [+1/-1]
Позитив: [+1/-1]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2015-06-02 20:05:27

.

Отредактировано mat (2008-09-20 00:11:31)

0

Поделиться202008-09-19 06:43:58

Автор: Alexandr
малоразговорчивый
Откуда: Ломоносов
Зарегистрирован: 2007-12-23
Приглашений: 0
Сообщений: 62
Уважение: [+2/-1]
Позитив: [+1/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
31 минуту
Последний визит:
2009-09-07 14:48:39

Может я не прав но в CD-роме был движок управление головки лазера и там стоял обычный движок на 12в ,а на корпусе стоят два магнитных сенсоров,а на валу обычный магнит ,тока он круглый(диск)и с этих датчиков как я понимаю идёт не только считывание но и положение головки считывания лазера.
P.S.лишние хлопаты,лишние проблемы!

0

Поделиться212008-09-19 07:30:37

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Вы немного не правы там на двигателе нет определения его положения в CD регулируется всеволиш скорость врашения , а положение диска определяется програмно из данных считанных с диска лазером.

0

Поделиться222008-09-19 10:57:41

Автор: mat
малоразговорчивый
Зарегистрирован: 2008-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 69
Уважение: [+1/-1]
Позитив: [+1/-1]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2015-06-02 20:05:27

В управлении головкой лазера нет движков. Там элетромагнитный подвес.
А на валу двигателя, магнит применяется для фиксации диска ( верхняя шайба притягивается этим магнитом и удерживает диск ). Точнее, наоборот, магнит в верхней шайбе.

0

Поделиться232008-09-19 17:53:09

Автор: Dj_smart
Модератор
Откуда: Украина :)
Зарегистрирован: 2008-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 677
Уважение: [+20/-1]
Позитив: [+10/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 1 час
Последний визит:
2009-01-24 19:32:59

mat написал(а):

Там элетромагнитный подвес.

Понимайте шире - СУППОРТ головки всё-таки движок таскает.

0

Поделиться242008-09-19 17:59:24

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Не знаю и знать не хочю кто и что там таскает :canthearyou:
Тема данной ветки форума савсем про другое.

0

Поделиться252008-09-19 18:11:55

Автор: Dj_smart
Модератор
Откуда: Украина :)
Зарегистрирован: 2008-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 677
Уважение: [+20/-1]
Позитив: [+10/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 день 1 час
Последний визит:
2009-01-24 19:32:59

Ivan написал(а):

савсем про другое.

Ну почему же.Раз движок тягает головку,значит как-то позиционируется...Не мешало бы выяснить как.

0

Поделиться262008-09-19 18:52:40

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Естественно позицианируется но обратная связь (информация о положении ) берется из данных считаных при помощи лазера с кампакт диска а на самом движке никаких датчиков нет, там есть только концевик стоит обычно возле движка привода CD

0

Поделиться272008-09-19 19:57:40

Автор: Alexandr
малоразговорчивый
Откуда: Ломоносов
Зарегистрирован: 2007-12-23
Приглашений: 0
Сообщений: 62
Уважение: [+2/-1]
Позитив: [+1/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
31 минуту
Последний визит:
2009-09-07 14:48:39

Куда Я попал! %-)

не нравится не заходи - Master-VRI

-1

Поделиться282008-09-19 20:00:38

Автор: Alexandr
малоразговорчивый
Откуда: Ломоносов
Зарегистрирован: 2007-12-23
Приглашений: 0
Сообщений: 62
Уважение: [+2/-1]
Позитив: [+1/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
31 минуту
Последний визит:
2009-09-07 14:48:39

Ivan написал(а):

Естественно позицианируется но обратная связь (информация о положении ) берется из данных считаных при помощи лазера с кампакт диска а на самом движке никаких датчиков нет, там есть только концевик стоит обычно возле движка привода CD

МОЖЕТ ТЕОРИЮ СЧИТЫВАНИЯ ДАННЫХ С ДИСКА ОПИШЕШЬ.я умываю руки! :smoke:

0

Поделиться292008-09-19 20:50:12

Автор: Ivan
малоразговорчивый
Откуда: Екатеренбург
Зарегистрирован: 2008-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 88
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1979-04-26]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
2008-11-09 15:16:11

Описывать ничего не буду,но если интересно у меня есть книга где подробнейшим образом описана вся технология работы CD приводов , я её немного почитал так для общего развития вот и пишу что видел, а если у вас есть другая информация то опишите свою точку зрения, будем только рады.

0

Поделиться302008-09-19 20:55:01

Автор: mat
малоразговорчивый
Зарегистрирован: 2008-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 69
Уважение: [+1/-1]
Позитив: [+1/-1]
Провел на форуме:
1 день 4 часа
Последний визит:
2015-06-02 20:05:27

Alexandr, твои посты, на флуд похожи...
Ivan, правильно говорит. Нет никаких датчиков. Вся инфа на диске.

Отредактировано mat (2008-09-19 20:56:27)

+1

самодельный станок с ЧПУ, отзывы duxe.ru

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

шаговик плюс коллекторник

Сообщений 1 страница 30 из 31

Поделиться12008-09-17 23:04:27

Поделиться22008-09-17 23:15:34

Поделиться32008-09-17 23:17:38

Поделиться42008-09-18 20:17:05

Поделиться52008-09-18 20:25:32

Поделиться62008-09-18 21:45:25

Поделиться72008-09-18 22:07:37

Поделиться82008-09-18 22:17:56

Поделиться92008-09-18 22:22:24

Поделиться102008-09-18 22:48:29

Поделиться112008-09-18 22:58:29

Поделиться122008-09-18 23:05:06

Поделиться132008-09-18 23:43:08

Поделиться142008-09-18 23:51:38

Поделиться152008-09-19 00:05:03

Поделиться162008-09-19 00:14:56

Поделиться172008-09-19 00:19:51

Поделиться182008-09-19 00:38:59

Поделиться192008-09-19 01:08:24

Поделиться202008-09-19 06:43:58

Поделиться212008-09-19 07:30:37

Поделиться222008-09-19 10:57:41

Поделиться232008-09-19 17:53:09

Поделиться242008-09-19 17:59:24

Поделиться252008-09-19 18:11:55

Поделиться262008-09-19 18:52:40

Поделиться272008-09-19 19:57:40

Поделиться282008-09-19 20:00:38

Поделиться292008-09-19 20:50:12

Поделиться302008-09-19 20:55:01